イージス艦（Aegis destroyer） 多目的に使える世界最強のイージス艦

イージス艦について語りましょう。
軍事に詳しい方々のお知恵をお借りしたいです。
よろしくお願いします。

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おまえらバカだな、曾孫が言う言葉だ、間違いないんだよ。

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>>61いやいやスマンね。
皆様の論争に最後までお付き合いできなくて申し訳ないと思ってるよ。
出張でたら一週間は帰って来ないからね。
帰って来たら入る隙間が無くなっていて寂しいのよ。

でも論破とか言われると不本意だわｗ

皆様とは違う視点を示すってのがオレの好む所でね
たまに共感を持ってくださる方も居るからあえてそうしている。
鉄オタと同次元じゃつまんないでしょ。
軍隊の背後に国際政治もカネも技術も見えるから面白いのだと思っている。

>>59みたいな奴は本当にお子様だと思うのよ。

アメリカからカネを要求されても“資金提供”なんて予算が通る訳ないじゃん
ミサイル防衛が”共同開発”名前でカネを渡しているだけって事は
大人なら誰でも知ってる事じゃん。

もちろん事業ごとに実態は違うけど
日本は必要になるかも知れない兵器の先行開発が出来ないから
泥縄に陥りカネ蔓になるばっかりでしょ。

共同開発とか言葉ズラなんかどうでも良くって
兵器の供給側と買う側には圧倒的技術差があって
中核装備を買う＝技術的にも政治的にも影響下に入る
って原則を御理解している方でないと兵器の話なんて
鉄オタの知識自慢の話と変らないのよ。

もしオレがどっかのスレでアンタをこきおろしていたならスマン>>61

>>62面白そうな話だから続けろよ

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格好悪いね。

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>>62
今までのミサイルが
艦隊防御用：最大射程100km位（SM-2）
個艦防御用：最大射程 25km位（シースパロー）
だった、今度のESSMは射程が最大50km位なので射程が個艦防御と艦隊防御の間に入る
だからじゃないかね

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>>62
個艦防空と艦隊防空の違いは、SAMとコンピュータ、レーダーの性能によってきまると言われているな。
SAMについては、>>66の言うとおりに射程の問題。
コンピュータ、レーダーについては、目標情報を2次元で処理するか3次元で処理するかの問題。
個艦防空の場合は彼我の距離と目標速度さえ分かればいいので、目標情報の処理は2次元でいい。
一方、艦隊防空の場合は、他の艦と敵航空機との位置関係も把握しないといけないので、3次元での処理が必要になる。
僚艦防空の場合、護衛対象は自艦の隣だから、目標情報の処理は2次元でいい。しかしミサイルの射程は艦隊防空に準ずるものでないといけない。

まとめると、
・ミサイルの射程：個艦防空は短く、僚艦防空・艦隊防空は長い。
・情勢把握能力：個艦防空・僚艦防空では2次元、艦隊防空は3次元。

韓国のKDX-2が「艦隊防空艦としては問題がある」と言われているのは、この辺に理由がある。

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「○○は定説」
「俺は役所のウラを知ってる」
「ヒントをやったんだから知りたいなら自分で調たら？」

全部ソースがないだろ。
軍事系の掲示板によくいるんだよな。
防衛省や三菱の関係者を匂わせたうえで根拠不明なデマを流す人。
しかしながら詐称がバレるとまずいから逃げ道を作っておくわけだ。

「定説も有名も俺の知った事じゃない」
「オレは噂を書いたにすぎん」
「書き過ぎると叱られるから」

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イージス艦ってアーレイバーク級はタイコンデロガ級の価格も性能も75％程度らしいね？
レーダーも性能差があるの？

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>>69
タイコンデロガ級は同時交戦能力がアーレイバーク級よりも高い（タ：一度に16目標、ア：一度に12目標）これは戦闘指揮所のイージス・ディスプレイ・システムやコンピュータ処理に違いがあるため
他にもVLSの数が違いがあったりするがどちらもAN/SPY-1レーダーを同じ数積んでいる（時期によってバージョンがA〜Dという違いがあるが基本的に最新型）つまり索敵距離は同じと考えていい

実はSPY-1レーダーでも探知距離が短いものがある、アンテナ素子を意図的に少なくしたSPY-1FとKがそれでフリゲートやコルベットに搭載する為に省電力＆小型軽量化したもの
駆逐艦以上（日本の護衛艦を含む）はSPY-1Dが搭載されている

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ありがとうございますm(__)m
日本、アメリカ、韓国のイージス艦についての違い等も教えて下さい。
例えばレーダーの探知距離とか

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>71
具体的なレーダーの探知距離は軍事機密なのでわからない、高度ほぼ0の水平方向なら大体60〜70km位か（地球が丸い為）垂直方向は弾道ミサイル対応の為に400kmはあるんじゃない？程度の予測しかできない

米日韓のイージス艦はSPY-1D（最新型）を装備してるので探知距離自体は変わらないだろうと想像、基本はアーレイバーク級がベースだが武装的に見ると
米：駆逐艦以上はイージス艦しかないので対地（トマホーク）防空（SM2や3、ESSM）対潜魚雷とバランスが良く使えるようになってる
新しいのは対艦ミサイルを積んでいないが機能自体はあるので載せれば使える（空母随伴が主なので対艦攻撃は艦載機やタイコンデロガ級に任せてるのかも）

日：数があまり無いし憲法上他国領土に攻撃できないので対地攻撃兵装が省かれている
基本なんでもできるが対空寄り、砲もミサイルの迎撃に向くものが選ばれたことも

韓：現時点で1隻しかないので何でもかんでもやらないといけない、そういう背景があり日米と比べても重武装（対艦ミサイル発射機が日米の倍、VLSの数はタイコンデロガをも上回る等）
逆に一部のデータリンクを搭載していない（衛星経由データリンクが無い）しSM-3を搭載していないので弾道ミサイル迎撃には向かない
ただ明らかに韓国向けの弾道ミサイルは北朝鮮の短距離弾道ミサイルなので間に合わないor地上で落とす方針と推測できるのでわざと積んでいないのかもしれない

どうでもいい話だが、アメリカは湾岸戦争の時イージス艦のVLSから対空ミサイルを全部引っこ抜いてトマホークを詰め込んだという素敵なことをしたことがあるｗ

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西側諸国にイージスは増えたが、
現在ロシア中国にＳＳＭ飽和攻撃を実施する能力はあるのか？

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対艦ミサイルが高速化していくとさあ
防御もむずかしくなりそうだよねえ
ファランクすなんか撃ってるヒマなくなりそう

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>>72

ありがとうございますm(__)m

なんか日本はアメリカのイージスレーダーの一番高いやつが高価過ぎて買えなかったとか聞いたんですが・・？
その辺はどうなの？もしご存知なら詳しく教えていただけないでしょうか？

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>>75
日本もアメリカもレーダーはSPY-1Dで同じなのでそれは無い、最新型でないなら名前が違う（タイコンデロガ級が初期に搭載していたのはSPY-1A）
射撃指揮システムもMk99でアメリカと全く同じもの、こんごう級ミサイル護衛艦を作った時に売ってくれなかったAN/SQQ-89統合対潜システムと勘違いしていると思われ

そもそもアメリカは日本を西太平洋の拠点として考えているので簡単に潰れてもらっちゃ困る
冷戦時代に当時最新型のF-15Cを買えるように議会に働きかけた（日本がソ連に占領されるとアメリカ本土まで海しかない）し、イージス艦も中国ロシアの弾道ミサイルから日本を少しでも守るため
時々誤解している人がいるが中国やロシア、北朝鮮の弾道ミサイルをアメリカ本土に向かって撃つと日本上空を殆ど通過しないので「日本のMDはアメリカを守る為」は間違い

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再度詳しくありがとうございます！m(__)m
ついでにいろいろ聞かせて下さい。<m(__)m>
よろしくお願いします。


日米共同で新イージス・システムをつくっているという話は本当ですか？
SM-3ブロックⅡ/ⅡAの話しのことかなとも思うんですが・・

F-22を売ってくれなかったのも冷戦が終わって日本の役割も減少したからですか？

ズムウォルト級駆逐艦は日本には売ってくれそうですか？


質問ばかりですみません！m(__)m
お詳しい方のようなのでいろいろと学ばせて頂きたいのです。
素人相手で申し訳ないのですが、お暇があればで結構ですのでよろしくお願いします。

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>>77
詳しいとは言っても全てが正しい訳じゃないから鵜呑みにしないでくれよｗ

日米共同で作っているのはSM-3ブロックⅡ/ⅡA、新イージスシステムは聞いたことが無いしSM-3が完成されていないのにシステムを変える必要が無い
一応日本も独自にFCS3改を作ってはいるが、弾道ミサイル防衛の為にイージス艦が艦隊から引き抜かれた時に艦隊の防空を担うものとされている
ざっくり言うとイージスシステムというのはソ連の対艦ミサイル飽和攻撃に対抗する為同時交戦能力を高めた防空艦に搭載されるシステム一式を指す
冷戦が終わった後は長いレーダー距離と処理能力を活かし、SM-3を開発して弾道ミサイル対応艦となった。「イージスシステム」と一口に言ってもベースライン0から7まで何回もバージョンアップしてる

ズムウォルト級は売ってくれるかもしれないが多分日本は買わないと思う。なぜなら建造価格がアーレイバーク級の4倍にも達する上近接防御が砲が2門しかなく、砲は対空攻撃に向かないBAEシステムズ製62口径155mm単装砲
おまけに排水量はひゅうがよりも大きい。つまりステルス性を活かして攻撃する艦であって日本の使い方にはあまり向いていないと思われる為

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しかしズムウォルトの外観というか船体と上部は
ちょっとすごいよね驚く

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>>79
飛んできたレーダー波を全て空へ反射させる為らしいな、今までの船の形だと上面構造部はレーダー波を空へ反射できるが船体部分は海に反射してしまい海面で乱反射して敵艦の方へ反射してしまうかららしい
実験艦のシーシャドウも面白い形をしてる

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日本はイージス艦の数が少ない
せめて8隻以上はほしい

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>F-22を売ってくれなかったのも冷戦が終わって日本の役割も減少したからですか？

米国自身もF-22を約１８０機だけで生産中止してるし、
米国と一蓮托生のイスラエルにもF-22を売ってない
中国の台頭や民主党の反米（？）政策で米国での日本の影が薄くなったのは事実だけど、
中国が台頭すればしたで、やっぱり日本の（不沈空母としての）地理的重要性は高くなる

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軍事話は男の子のロマンだね。強いのに憧れる。
しかし、やがて政治に興味が沸き、腐ったごみための中を這い歩くことに生きがいを感じるようになる。武器なんぞ要らんよ。三国間で戦争を起こさせ、漁夫の利を得ればよい。
朝鮮動乱で日本は戦後を乗り切った。また、上手くやることだ。
人はこれを戦略という。

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謀略つうんじゃねえの

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