自走砲の半数が故障…


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001 2010/11/26(金) 23:40:12 ID:RbHE2RlLBU
韓国軍合同参謀本部は25日、北朝鮮の韓国・延坪(ヨンピョン)島への砲撃に対する対抗射撃で
当初、自走砲6門のうち半数が作動しなかったことを明らかにした。
韓国軍は23日の砲撃戦当日に6門で初期対応したと発表しており、韓国メディアは自国軍の不備を
批判しはじめた。韓国軍合同参謀本部によると、韓国軍は延坪島に155ミリ(K—9)自走砲を
6門配置しているが、北朝鮮の砲撃で2門はレーダー部分が壊れ、使えなくなった。
さらに1門は、午前中の射撃訓練で砲身(ほうしん)に不発弾を詰まらせていた。
韓国軍による第1波攻撃は、23日午後2時47分から午後2時59分までの12分間。
機能障害を起こした自走砲1門を緊急整備し、3時6分に開始した2波攻撃は計4門で行った。
韓国軍当局は北朝鮮が砲撃した23日、自走砲6門で初期対応したと発表したが
24日には2門が故障し4門で対応したと訂正。
今回、さらに数が減少し3門であることを明らかにした。韓国メディアは
軍がうその内容を発表することで、初期対応の問題を隠蔽(いんぺい)しようとした
可能性があると批判した。

いや別に反韓でも無いし北の人も南の人も大陸の人も日本に来た人も嫌いじゃないです。
はやく戦争辞めましょ、統一?いいじゃないですか両方裕福になるの待てばw
急いてはなんとかですよ・・・
最新兵器の自動化による人員減や物理的な砲数減というのに危うさを感じるんですね
まぁ数十分で応急処置後、砲撃再開して半分以下の応射で敵さん沈黙させたのも
テクノロジーかと思いますが。
今回ほとんど奇襲とはいえローテク兵器(そうでもないのか?)が一時的にしろハイテク兵器を
圧倒した事に衝撃を受けました。ある程度の情報フローの中にないと人的優位を技術優位で
上回る事はできないのではないかと、これは彼の国に限った事じゃないんじゃないかと
そう思ったんですってなんか長くなったな・・・・疲れてんのかなw

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002 2010/11/27(土) 02:56:56 ID:pMGlBykUvg
半数が稼働せず、稼働したものも理論値の1/5以下の砲撃しかできなかった。

韓国軍全体の問題だと思うのだが
正面装備ばかりに予算を割いて
運用面や稼働率は二の次ぽいよね(そう見えてしまう

>>最新兵器の自動化による人員減や物理的な砲数減というのに危うさを感じるんですね

わかります
自衛隊にも当てはまりますからね

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003 2010/11/27(土) 03:31:04 ID:IFNov6rWk2
>ローテク兵器(そうでもないのか?)が一時的にしろハイテク兵器を圧倒した

どっちが「ローテク」で、どっちが「ハイテク」で、どっちが「圧倒」したのか不明。

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004 2010/11/27(土) 04:15:41 ID:x2.q1JvLs6
削除(by投稿者)

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005 2010/11/27(土) 07:02:28 ID:aKA44HMqLk
自慢じゃないが
我が国では有事の際に1億人以上の人間が
防空壕に入れず小銃も撃てない

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006 2010/11/27(土) 07:34:19 ID:UcEvoAP4Do
>>5 「憲法9条バリアーがあります」なんてことを前馬鹿首相の鳩山が言いそう

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007 2010/11/27(土) 07:40:47 ID:spToKXT.gA
そもそも日本で戦争なんかおこらないよ。
何されてもバンザイしちゃうんだから・・・

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008 2010/11/27(土) 12:27:44 ID:Q5xmCKmefg
>>5
戦争中は防空壕で全滅ってのがけっこうあった。日本だけじゃなくドイツでも。
防災でよく言われる、人が集まらないところに逃げろ、ってことでいいんじゃない

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009 2010/11/27(土) 12:45:59 ID:zxWTI/yPu2
韓国の羨ましいとこは直ぐ反撃命令が出ることだな
日本なら攻撃されても上からは反撃命令は出ず退避するだけ
あとは遺憾の意を示して自衛隊は瓦礫の撤去で終わり

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010 2010/11/27(土) 14:53:34 ID:9a2C2LDzkc
ようするに「ポンコツ」という事でいいんだな?

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011 2010/11/27(土) 21:05:20 ID:GxjLceOnU6
80発ぐらいなら誤射かもしれない

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012 2010/11/27(土) 21:23:54 ID:PjHH.ztNEY
チャングムに何とかしてもらおう。

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013 2010/11/27(土) 21:35:08 ID:xi/ya0zvNs
>>8
防空壕は、近くに落ちた爆弾の爆風を回避できるだけであって、直撃に耐えられるような
作りじゃないよ

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014 2010/11/28(日) 00:08:36 ID:pFrP97d/6o
砲弾が降ってくる事態に直面したら
どんな穴でも入りたくなるよな

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015 2010/12/02(木) 22:22:49 ID:QjHYmhCNj6
当たってなかったノカヨwwww

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016 2010/12/03(金) 05:24:08 ID:CMo86XnTt.
戦争になれば北朝鮮の敗北は決まってるけど
ソウルが火の海になるのも決まってるんだよな
日本と違って、ミサイル防衛じゃ北の8千〜1万発とわれる砲弾は到底防げないし
まぁそんな大規模な準備をしてたら、米国は先制攻撃とかしそうだけど

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017 2010/12/05(日) 13:15:28 ID:zuLDUhf9is
>>16
それを回避するには北朝鮮は大規模演習からそのままの流れで軍事行動するでしょうね。
演習の段階で先制すれば国際的な批判は免れない。

ただ、米韓は今は北朝鮮を攻めたくないし、
攻めたとしても合併ムードにはしたくない。
北朝鮮もそれがわかってるはずだから、本格的な行動は起こせない
(起こせば米韓も北を制圧せざるを得ないはず)

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018 2010/12/06(月) 21:18:47 ID:1kf9XRLj1c
こんなんで「日本を潰す」とか言いやがってwww

口だけは天下一ニダwww

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019 2010/12/06(月) 22:49:35 ID:FEktf6vpuY
騙されて買っちゃったトルコが気の毒ですなあ

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020 2010/12/07(火) 21:58:01 ID:aDU.ns72OM
あそこはホラほんとはドイツのが欲しかった所だから

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021 2010/12/17(金) 22:33:50 ID:NEHzTo1OJA
最前線の島でコレかぁ・・・;

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022 2010/12/18(土) 15:19:48 ID:.cL3LA8/kc
詳しい人教えてください。
軍事的には常識なのかもしれませんが、今回の砲撃で南側の砲弾が
ほとんど命中しなかった理由は、なんとなくわかりました。
しかし北側の砲弾も撃った数ほど当たらなかったのはなぜでしょう
か?
素人考えでは、事前に敵側施設等の場所がわかったいるならもう少
し当たってもいいと思うのですが。

大事にならないためにわざとでしょうか?

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023 2010/12/18(土) 16:07:49 ID:h3J7fJT9HI
北の砲撃は「南の軍事施設」という民家も含む広い範囲
韓国の場合は「北の自走砲」という狭い範囲が目標
しかも当然ながら北は入念な準備が可能だったが、韓国は不意打ちで準備なんかできなかった
そもそも榴弾砲でピンポイント爆撃なんて無理だし最初から想定していない、だから1分間で6発とか連続射撃が重要な要素になる

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024 2011/01/02(日) 21:29:39 ID:i8Uk63SbgA
撃つ弾があるだけ自衛隊よりマシ

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025 2011/01/03(月) 00:49:40 ID:jVZNFxYyj6
>>1の写真の、後ろに写ってるのは何??

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026 2011/01/03(月) 01:02:33 ID:No4ClPYDP.
027 2011/01/03(月) 04:47:01 ID:DRvCMQaZ4o
韓国の場合
司令:反撃開始!
現場:了解、発射っ!...あれ、弾がでねえ...
司令:こんな時に故障かよ...


日本の場合
司令:反撃するな!
現場:なぜです!?攻撃を受けてるのに!?
司令:政府の方針だ。なにもするなっ!攻撃を隠蔽するっ。
現場:(いつかきっと動画を流出させてやる...涙)

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028 2011/01/03(月) 11:07:35 ID:4jjQjYSohY
軍に限らず上下関係がある所であってはならない事
命令違反
悲しい話だけどね

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029 2011/01/03(月) 16:47:18 ID:YpFwR4KV3w
>>28
命令違反したお陰で焦土にならなかったパリとか、助かったユダヤの人もいるけどな

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030 2011/01/03(月) 20:04:20 ID:4jjQjYSohY
29さん
私も無茶な命令には逆らう権利があると思う派ですからネ

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031 2011/01/03(月) 21:44:05 ID:jVZNFxYyj6
>>26
サンクス
やはり自走榴弾砲には補給車がつきものなんだろうね

しかし現代戦で補給車使う機会があるのかって結構疑問だよね

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032 2011/01/03(月) 23:11:21 ID:qKn7kJjLuA
>>31
後方に戻って補給するという手間が省けるし補給時間も短くてすむ、この補給車は同じ155mm榴弾の至近距離着弾に耐えるらしいし全弾補給も30分以下だそうだ
現代戦では対砲レーダーで撃ったら位置がばれるから発射サイクルも早めだし、装甲があるから比較的戦場の近くに置いておけるのは大きいよ

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033 2011/01/04(火) 01:14:28 ID:zuZyRvH6Bk
補給こそもっとも大事でしょ

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034 2011/01/04(火) 20:43:55 ID:I2alY/z0T.
>>32
いや、それはわかるんだけど、こう思うんだ
自走榴弾砲が何十発弾を積んで動くのかは知らないけど、射撃開始から1分以内に撤収する
ヒットアンドアウエイが基本の
この兵器にとって、一回の戦闘ではせいぜい数発のバースト射撃がいいとこじゃないかな。


搭載弾薬を使い切る程、何回もの戦闘の機会って有り得るのかなって疑問なんだよ

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035 2011/01/04(火) 23:49:38 ID:VGdwOjhbw6
>>34
間接砲vs間接砲ならそう
前線に戦車や歩兵が居る場合はその分間接砲は後ろに下がれるので、敵の間接砲の射程外(こちらも射程外)から敵の前線に弾を送り込むことが出来る。特に航空戦力が貧弱な北朝鮮相手なら安全性も増す
この手の砲は火力を持続的に送り込んでナンボ、最近は戦力差がありすぎて一方的に押しつぶす展開になりがちで前線でガチにぶつかる戦闘が減ってきているけどね。
ロケット砲(MLRSやカチューシャ等)は瞬間的に広範囲を制圧する逆パターン、役割が違うので米軍もロケット砲と榴弾砲両方揃えてる

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036 2011/01/05(水) 20:16:45 ID:OayDMTt/JU
>>35
いやあ、それもよくわかるんだけど

この自走榴弾砲にしか使えない、超高価な専用の給弾車ってホントにどれだけ意味あるの?って疑問なんだよ。


トラックとかから、コンパクトな移動型専用クレーンで給弾しちゃダメなのかな?

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037 2011/01/06(木) 00:51:58 ID:dky1HPWPb6
>>36
奇襲されて小銃1発で大爆発する可能性はどうなのよ?トラックに装甲は無いんだぞ
ちなみに陸上自衛隊にも99式弾薬給弾車という似たようなものがあるし、米軍もM109自走榴弾砲にはM992FAASV(Field Artillery Ammunition Supply Vehicle:フィールド砲兵弾薬供給車両という意味)が専用開発されてる
ドイツのPzH2000は装薬を手動装填しないといけない代わりに内蔵弾薬が60発を超える

本当かどうか知らんが米軍だと1日の発射数が百発単位にも及ぶそうだから、内蔵している弾薬だと全く足りない

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038 2011/01/06(木) 19:48:57 ID:xqLse669b.
>>37
うん、それも含めてやっぱり疑問なんだ
99だと基本は同じ車体を使った給弾車でしょ、多分>>1のも車体を流用してるように見える
PZHは知らないけど。

装甲化っていう理由はすごくわかるんだけど、そこまでコストかけなきゃいけないモノなのかなあって疑問なんだ。
荒地でも自走榴弾砲に追従できる能力ってのは、前線に近いとこで給弾する必要があるからでしょ?
国土の狭い日本で、そこまで必要なのかな?

射程距離は30km、BB弾を使っても40km。だが敵からすれば、わずか一時間でそこまで侵攻できる。
日本全てが前線と言える状況なら、簡易な装甲化されたトラックで、専用クレーンでも持ってくればOKじゃないかなあって思える。



余談だけど、狭い日本なら遭遇戦は避けられないのだから、自走榴弾砲にも対戦車能力が必要だと思う。HEAT弾を積むとかね。



しつこくてスマン。間違ってたら指摘して欲しい。

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