米軍次期短銃を模索


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001 2014/12/30(火) 15:12:17 ID:C/YecxUzMI
M9の次の短銃を選定するらしい

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002 2014/12/30(火) 17:20:45 ID:9EHXlHncjw
どうせまたインチキで決まるんだろぅ。

拳銃なんて現代の一般歩兵には無くっても別にかまわないモンだし、全く使用しない人もいるし。
必要とする特殊な兵士や部隊にはコダワリがあるから「官給品なんか使えん、自費や部隊単位で別途調達します。」 
って風潮が在るし。


いっそのことグロック18のフルオート仕様でも採用したほうがいいんじゃ...。

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003 2014/12/31(水) 01:32:56 ID:weBkwdiXxs
グロック18Cだって予備兵装にはオーバースペックだよw

軍人の拳銃は正装の時の象徴性を考えると
銃を持ってるぞとアピールできないとだめだからある程度大きさは必要。
弾丸も7,8発で十分
厚みが出ないからかさばらないし

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004 2014/12/31(水) 19:33:04 ID:So0IOqVmUQ
>>3
つまりはガバ

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005 2014/12/31(水) 20:48:48 ID:lYJmfdbvv2
一番実戦に晒されるタフな
先鋭部隊はほぼ1911系なんだよね

しかもそこは多分今後も不変だと思う

ただ兵隊全員には?ってなると9mmで
グロッグ若しくは同類の樹脂フレ・ストライカー
しかも多弾倉なタイプが軽いし汎用性が高いかな

操作習熟も簡単でミリ・ポリ分野じゃ突出してるもん

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006 2014/12/31(水) 21:18:14 ID:cQoglqUGy6
ガバメント2015

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007 2014/12/31(水) 21:29:29 ID:So0IOqVmUQ
スレ画が小さいので、別の画像用意しました!
おもちゃだけど

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008 2014/12/31(水) 23:33:55 ID:weBkwdiXxs
ガバメントタイプで10mmでシングルカラムが理想的かな。

45口径と10mmは弾丸スペックほとんど同じだし

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009 2014/12/31(水) 23:42:28 ID:cQoglqUGy6
>>8
デトニクスがあるよ

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010 2015/01/01(木) 05:05:36 ID:BlWf4Dyy1I
>>5
ポリマーフレームとストライカー式は軍用拳銃(サービスピストル)
には向かないぞ?
いくら予備とはいえ拳銃だって性能より剛性だし。
フレームもスライドも金属の方が剛性はどうしたって上。
グロックは割とジャムるし。
安全装置機能も軍用拳銃としてはむかない。
やっぱりレバー式でハンマーも出てたほうが確実。
シケ弾で発射不能の時もハンマー露出の方がいい。
壊れた時の分解もガバメントやベレッタの方が楽。
軍用拳銃に求められるスペック
・単価が安い
・性能はそこそこでも剛性や故障が起きにくい。
・安全装置がちゃんとしてる
・分解と手直しがしやすい
・象徴性がある(ある程度いかつい見た目)


結局ガバメントかSIGあたりになる。
ポリマーフレームでもUSPは向いてる。

グロックがメジャー拳銃になったのは
使い慣れるのに時間がかからない。軽くてハンマー含む凸凹が少ないから携帯性に優れる
ので警察拳銃(デューティーピストル)
に向いてるから。

なお拳銃は合う合わないが結構あるから定評がある拳銃でも自分に合ってるとは限らない。
小峯隆夫やイチローあたりの本や文は鵜呑みにしない方がいい。

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011 2015/01/01(木) 09:41:43 ID:gWPk3c5ii6
H&KのP7M10あたりはどう?

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012 2015/01/01(木) 11:12:14 ID:Sba2tEwP12
M1911が70年間制式拳銃だったのは
いかにガバメントが理想的だったかを語ってるね

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013 2015/01/01(木) 11:56:09 ID:IUHh0gN2Dk
これでええやん

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014 2015/01/01(木) 12:46:30 ID:6/76/rOwiA
そもそも何でM9を変えることにしたの?

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015 2015/01/01(木) 21:18:00 ID:Sba2tEwP12
>>13
エングローブモデルを一般兵士に支給するのは
いくらアメリカ軍がお金持ちでも無理だろう

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016 2015/01/01(木) 23:08:50 ID:AQTOaQ6BHo
>>13のSAAにはどこにも彫金模様はついてないのだけど...

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017 2015/01/01(木) 23:15:50 ID:Qe5BwEAwcQ
拳銃がいらない兵器だってドコの軍人が言ってた?
アサルトは普通に閉鎖空間じゃ使うし、マシンガンじゃ
出来ない事がいろいろあるよ
スナイパーなんか拳銃とナイフだけだよ 護身道具
ベレッタはいい銃かもって思ったけど、俺は1911の方がなめらかで
好きだった
ともにジャムは解消しきれないけどいい銃だと思う
しかしどちらも高すぎる
日本だって買うのキツいよ
とりあえずもっと軽い銃が欲しいと思ったので何かないかな?とは興味ある

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018 2015/01/02(金) 09:37:10 ID:Fi/zBXEXv.
>>16
ごめん間違えた。ああいう仕上げなんていうんだっけ

>>17
軍隊での拳銃は将校やMPがもつ規律維持目的が主でしょう
もちろん一般兵士も持ったほうがいいのだろうけどその重量分弾を持たせたいって事かな。

費用面もあるだろう。拳銃というのは結構値段が高いから。
旧日本軍は拳銃支給は憲兵だけで、将校は自費購入だったので
新任少尉は拳銃を買うお金が無くて持ってない人もおおかったとの事

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019 2015/01/02(金) 09:42:27 ID:Fi/zBXEXv.
ちょっと調べてみたらアメリカ軍のM9の調達価格は約3万円。M16は1.5万円位。
調達数の問題もあるので一概には言えないがやはり拳銃は安くないのでコスパ的には一般兵士への
支給対象にはならないんだろうね

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020 2015/01/02(金) 17:44:24 ID:Nv9z7NPoJs
>>18
ケースハードゥン:油焼き ですな

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021 2015/01/02(金) 18:19:07 ID:2Xo00TDHdk
そりゃぁ「軍人」は「要らない」なんて絶対いわないでしょうね。
でも一般の「兵士」で「無いと困る」って言うのは何%いるかなぁ。
>その重量分弾を持たせたい(持ちたい)  ってのが兵士の本音で、
輜重調達側からすれば、将校と一部職種(警備兵、戦車兵、航空兵)以外には要らない ってのが本音では?
スナイパーだって今時はバディがフルオートの小銃もって随伴してくれるしそもそも拳銃(ナイフ)使う様な状況に成らない。 そうなったら即撤退か死んでるか捕虜でしょ。  
映画の様にピストルでドンパチなどほぼ無い。
なんかの本で読んだけど、戦場で拳銃によって人が死傷するのは80〜90%が事故だと。

そうは言っても「軍用拳銃」や「制式拳銃」って響きはカッコイイから無くして欲しくはないよねぇ。

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023 2015/01/02(金) 20:27:11 ID:JdF0frlGL.
拳銃なんかもう物として完成していて改良の余地はないと思うんだ。

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