なぜリボルバーは廃れたのか
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001 2017/12/28(木) 01:02:18 ID:4VITtXtlPg
002 2017/12/28(木) 01:44:12 ID:Cu2T4wBZ0M
装弾数の問題。
あと、リボルバは弾が不発でもそのままもっかいトリガー引けば撃てるから有利って言われてるけど
ケチらずにファクトリー製の弾使ってれば滅多にジャムしないし
仕事の銃ならサイドアームにもう一丁ぶら下げてる筈だから大丈夫でしょ?
…ってくだりを既に三十年位前のGUN誌やコンバットマガジンのレポでよく書かれてた記憶。
攻殻機動隊の原作1巻でもトグサと少佐のかけあいでそーゆーシーンあったっけ。
実際のとこは、俺、生まれも育ちも日本人だから知らんけど。
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003 2017/12/28(木) 04:06:12 ID:Iu5iWPL1fA
あっちの人も頑固なオッサン多いからなぁ、『おれはこれが良いんだ』って六連発から変えない人も多いと思うねぇ
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004 2017/12/28(木) 07:01:42 ID:llVLQznrzk
クルマが、MTからATに変遷したのと一緒
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005 2017/12/28(木) 08:23:54 ID:uZZJMvxlc6
まぁ簡単に言えば生死を分かつ信頼性を
裏付ける製造技術(工作機械)の進歩なんですよ
安く動作確実な多弾数オートが市場(悪人)に普及すれば
警官もそれに対抗しなければ簡単な話「死んでしまう」だ
でも端的な時流変化は司法関係でのグロッグの普及かな
セイフティすら無く極めて単純な引き金を引けば打てる
ストライカー方式は射撃教育に関しての経費節減大きかった
グロッグの登場は本当に衝撃的だった
個人的にはステイヤーGBが最高のオートハンドガンだわ
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006 2017/12/28(木) 09:58:40 ID:a9aMVhJxL2
悪党に自白させるためにはロシアンルーレットが必要だろ
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007 2017/12/28(木) 11:17:09 ID:D2xr5pand6
ヒットマンはリボルバーを使うんだよ。
薬莢が現場に残らないからね。
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008 2017/12/28(木) 18:12:41 ID:iVefExu/wk
009 2017/12/28(木) 21:38:40 ID:b9DSD7XgJA
でも、スペアマガジンをもっていなければリボルバーの数倍以上の時間がかかるよ。
リロードにマガジンを用いるのが前提だったらスピードローダーはマガジンと同義語で
どっちが早いとか難しいとかの議論はあんま意味がないんじゃないの?
廃れた理由はやっぱ連射の速度(ダブルタップとかのし易さ)と
オートはリボルバーより嵩張らない(コンシールのし易さ)じゃないかな?
ただ、個人的には回転式の方が100倍すきだ。
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010 2017/12/30(土) 11:16:33 ID:lNkHXjZSNo
今でもフランス国家警察特別介入部隊では、現場へ突入する際に先頭を行く隊員はリボルバーを使ってる。
その理由は、引き金を繰り返し引き金を引けば、次弾が必ず発射される.と言うことに尽きる。
オートでのジャムは、撃つ体勢やグリップ(握り方)の具合でも起こりえる、更なる不幸は不発弾だ。
不発は万に一つも起こらない.としてもゼロではない。 敵(犯人・テロ集団)に対峙した際に、スライドを
引きなおさなくてはならいタイムロスは、時には命にかかわる。 リボルバー(装弾数5〜7とオートよりも
圧倒的に少ない)でも、良いのは先手を取って突入する際に、敵に対して4〜5発を先に撃ち込めれば
優位に立てるから。 空のシリンダへ装填には、一息つく間があるから.と、聞いたことがある。
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011 2017/12/30(土) 15:12:00 ID:MQqngRKokE
もし仮にだけど、自分が撃ち合いすることになったら、まずオート選ぶわ。
そんな起こるかわからないジャムの為に、わざわざ火力の低い武器なんか選んで、撃ち負ける方がアホらしい(FPS脳)
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012 2017/12/31(日) 15:20:49 ID:rvOYGTLKGI
自称ガンマニアの偏った嗜好や見解はともかく
司法関係と軍関係での実績と実勢が
端的にオートの優位性を表しているな
実践の結果だから議論余地など無い
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013 2018/01/01(月) 18:20:12 ID:lAqeM5TsSY
>>12が、正解だな。
異議無し。
まあ、個人が趣味で撃つなら、どっちでもいいが。
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014 2018/01/02(火) 07:36:52 ID:BZgThH6XBo
司法て、裁判官が拳銃持つのか?
警察は行政機関だろ?
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015 2018/01/02(火) 22:48:49 ID:EKUC.MrwKc
016 2018/01/02(火) 22:53:55 ID:EO4oADfass
アメリカは税務署にも制式拳銃があるんだってね。
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017 2018/01/03(水) 10:28:34 ID:owkrATtBKU
>>15 ヤフーの知恵袋ごときネタで、笑わせんな!この「魔法使い」ヤローが!
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018 2018/01/03(水) 11:37:10 ID:NN/CVMKqWM
負けが決まっているケンカ
で悪足掻きする男は人生経験不足が透けて見える
自分の足らない部分を素直に認めないと成長できないよ
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019 2018/01/03(水) 12:03:40 ID:owkrATtBKU
>>18 アメリカじゃ、軍用のオートマチックライフルもフルオート機能が無ければ、コマーシャルモデル(シビリアン仕様)として
所持出来るんだが? 口径(サイズ)同じなら、ガンショップで売られてるファクトリーアモ買えばミリタリスペックが体験出来る。
で、アングラガンスミスの出番だな、本物と同じに作られて、ブラックマーケットで売られてるフルオートシアを装着すれば
シビリアン仕様が、ミリタリ仕様に早代わり(SR-25も民間仕様だが買えるんだぞ)。。。。と、脱線しすぎたなw
コンシールド性や装弾数は、オートに大きく劣るがジャムすることなく、不発であっても繰り返し引き金を引き続ければ、
次弾が出る安心感のあるリボルバは、やはり捨てがたい.と思う。
とか何とか言いながら、アメリカに居たとき持ってたのは、リボルバじゃなくてコルトマスタングだったw
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020 2018/01/05(金) 06:36:43 ID:nTT0xhVBV6
口角泡を飛ばし
の典型的悪例ですな(苦笑)
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021 2018/01/06(土) 00:48:45 ID:M.hf1zOBTs
別に廃れて無いし、リボルバーは大口径化してハンティング用に移行してるだけ。
法執行機関は装弾数の関係でオートになっただけで、メインアームはアサルトライフルだ。
表層だけ触れて知った気になる明和の住人が無知で無能なんだよアホ。
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022 2018/01/06(土) 07:54:48 ID:XQs8YY6VXo
ハンティングってどこの話?
私有地内での害獣駆除と間違ってない?
あと現行大口径リボルバーはホビー目的が主だよ
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023 2018/01/06(土) 10:16:33 ID:HIv7Y/YmjI
>>22 そんな事は無い、M29の開発目的だってハンティングたよ。
ゲームハンティングって位だからね、不便で不利な状況を踏まえた上での狩りってのも有り。
別にライフル使えば良いじゃんってのは、野暮な話。
そう言う趣味人相手に一定の需要は有る。
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024 2018/01/06(土) 12:20:52 ID:XQs8YY6VXo
>M29の開発目的だって
何十年前の話だよバカか?(笑)
現代に北米でハンティングって
極めて限られた場所でしか許されない
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025 2018/01/06(土) 13:06:38 ID:HIv7Y/YmjI
026 2018/01/07(日) 20:10:07 ID:N3WtFo4UFA
027 2018/01/13(土) 14:49:11 ID:8dpy4EkyRs
ネット検索も満足に行えない明和住人(笑)日本の恥晒しだな。
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028 2018/01/16(火) 15:05:28 ID:tGthh.1LNU
>>24 軽しか維持出来ない負け犬の検索能力って(笑)
こんな無能がリボルバーが衰退したと寝言ほざいて全世界から笑われてると理解してないんだな。
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029 2018/01/19(金) 18:36:23 ID:o/zOF16R5w
>>1 リボルバーが廃れた?
ミリオタが勝手に決め込んでるだけだろ?
装弾数だけが銃の評価なのか?
おもしろい頭の中身だなオマエ
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030 2018/01/22(月) 10:03:37 ID:AiXTHt5Gmg
>>1 未だに構造的に撃発の確実性と信頼性についてはオートマチックはリボルバーに追いついていない
ことは知らないんだな。
便利なものが最高だと思うのは机上の空論だと知れ。
まさか装弾数だけで考えてるんじゃないだろうな。
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031 2018/01/24(水) 10:18:42 ID:baedErjFjs
>>1 部品点数が少なく壊れにくい
強力なammoでもフレームを大型化する必要がない
操作性が容易で単純
不良弾薬で不発でもすぐに次弾が撃てる(これ最大のメリット、撃つ状況に待ったはない)
衣服内からでも発射可能
薬莢を排出しない
装弾数も従来の6発から9発以上もある
メンテナンスが容易
どれとってもオートマチックに劣っていない
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032 2018/01/24(水) 10:37:32 ID:baedErjFjs
>>1 あ、あと装弾数が多くて安心とか思ってるだろうが
本物のハンドガンにフルロードで16発とか18発入れて日常持ち歩くのは
想像以上に凄い重いんだよ。プラスチック製のエアガンとはちがうよ。
実際の装薬まで入った弾の重さを知らないのは仕方が無いけど
リボルバーの6連発をすぐ使っちゃう様な警官は18発のオートマチックにしても
馬鹿撃ちですぐに空になるから無意味。
6連発のリボルバーを愛用してる警察官は無駄撃ちしない腕があるし
日常重いのが嫌だからリボルバー使ってる。装備は拳銃だけじゃないからね。
あとリボルバーからオートマチックへの装備改変は新たに拳銃を買わす
メーカーの計画的陳腐化でしかない。
テロどうこう言う理由はバカなマスコミが仕立てたフェイクかメーカー誘導の見解で
実際の現場の声じゃないよ
テロを商売のネタにしてるだけ
警察は機動力だし、その場だけで映画みたいに現場警察官が最後まで戦うなんてありえないし
何のための無線だよって感じかな。
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033 2018/01/24(水) 21:44:02 ID:E9Dsu0N8fc
もうリボルバーは基本使用不可だよ、アメリカの警察は。
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034 2018/01/25(木) 01:47:16 ID:PUzh01ofzU
035 2018/01/28(日) 17:36:40 ID:tb/cLTdCvo
軍なんてWW?までにはほぼリボルバーは非採用でさらにサイドアームだし警官が一番メインウエポンとして使うからじゃないの。
リボルバーは主流じゃないなし。廃れた言っても間違いじゃないと思うが。
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036 2018/01/29(月) 15:00:45 ID:RoujRZoJpo
もう80年代にはリボルバーはジジイ警官、オートは若手警官って感じだったな。
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037 2018/01/29(月) 16:46:16 ID:2owfrpmntI
だから、警察や軍で使われないからって廃れたって事にはならんだろが。
軍なんか拳銃自体オマケ程度のもんだ。
火縄銃やフリントロックみたいに実用からオミットされれば、廃れたって言えるかもしれんが、
狩猟や射撃競技で、オートより実用性があり需要もある。
民間ユースでも、安全性、保守性でリボルバーの方が優位な点が多々ある。
オートをフル装填してベットの脇の引き出しに暫く入れっぱなしにしてみろ。
弾倉のバネがへたってジャムるから、
何でこう理解力の欠落した馬鹿ばっかりなんだ?
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038 2018/01/29(月) 19:02:04 ID:IknWF8lUVw
映画だけみてオートマチック最高だと思ってる子供が多いからな
実際に銃を撃ったことのない奴はそんなもんだよ
あってもハワイかグアムでオモチャみたいな拳銃借りて「射撃した」って自慢くらいかな。
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039 2018/01/29(月) 19:14:50 ID:IknWF8lUVw
装弾数が少ないとか言ってる奴出て来い
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040 2018/01/29(月) 20:30:10 ID:Cs.Nk3sslg
向こうのアウトドア店とかで展示してあるのもオートばっかりだけど?
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041 2018/01/30(火) 16:30:25 ID:.aGfKSeKUc
042 2018/02/20(火) 23:03:17 ID:IccXFlSpgU
043 2018/02/22(木) 15:06:44 ID:2oX0P4teMA
ハンマー式は指が滑ってハンマーが雷管叩いたら暴発…決して安全とは言えない。
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044 2018/02/23(金) 15:44:05 ID:pICYBa37ak
045 2018/04/05(木) 16:24:21 ID:CtPEaCkIEI
単純に一発撃って撃鉄を起こすってアクションが面倒なんじゃないの?
音も圧もオートに比べて大きいし。
弾の大きさが問題になるって場合でも、50口径もオートであるし。
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046 2018/04/05(木) 17:51:10 ID:eSPmv0uZK6
日本は拳銃所持については滅茶苦茶厳しい。競技目的の場合、エアピストルで500人、ピストルで50人しか所持できない
ように法律で定められてるけど、こういうスレ見ると所持したいっていう人間は多いんだろうなあ。
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047 2018/04/08(日) 11:17:18 ID:YN07.U8.SQ
>>43 トリガー引かなければ撃鉄が雷管を打つことは無いだろ
安物は知らんけど
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048 2018/04/15(日) 20:34:34 ID:iyVdFhnrm2
>>41その写真はガンショップ?アウトドア店?おれが行ったアウトドア店にはほとんど無かった。
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049 2018/04/17(火) 17:38:10 ID:/DTsaWL0uU
050 2018/05/02(水) 20:30:54 ID:6zq3AMVGiY
ここのみんなはアメリカ住んでて撃ちまくってるん?
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051 2018/05/03(木) 21:47:44 ID:a310gA.1N2
052 2018/05/03(木) 22:17:45 ID:bWb5fEGbX2
053 2018/05/03(木) 23:36:16 ID:8bIWAIeIx.
口悪く罵るヤツの唱える説はほぼ外れなんだよな。
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054 2018/05/04(金) 11:25:10 ID:tSe9UHxK2E
>>53 だね。
文系に多い感情論(自分が好きか嫌いか.デザイン込みでw)を、持論として議論するタイプ。
一方の理系だと、自身の好みは置いといて、工業製品として見た場合の使用上(運用上)の優劣を題材として議論する。
スレ主はおそらく文系のガンおたくなんだろなw
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055 2018/06/14(木) 17:29:26 ID:a08KYBuCiw
護身用にポケットに入る大きさのリボルバーを携帯したいんだが警察に見つかったら没収されるかな?
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056 2018/06/15(金) 21:15:54 ID:VKNxMOlkv.
没収どころか、不法所持で逮捕されて牢屋にぶち込まれる可能性が高い、と思いますが・・・。
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057 2018/06/20(水) 20:28:51 ID:PQ3LHIFwcc
みんなは普段どこで撃ちまくってるん?
アメリカ在住の人ばっかりなの
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058 2018/06/22(金) 18:31:51 ID:FRwznKtwgU
お前らが非番の警官だったとして、ロスのセイコーマートで運悪く強盗と出会ったら腰からヌクけん銃はリボルバー?それともオート?
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059 2018/06/22(金) 19:23:51 ID:gtR4Q8PlHg
060 2018/07/25(水) 21:53:42 ID:YQfAJaBiuI
>>54スレヌシが口汚く罵ってるか?21、24、26、49と51の事だぞ
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061 2018/07/29(日) 20:58:01 ID:M3lVkksUDQ
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