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どうすればあの太平洋戦争に勝てたの?
太平洋戦争は無謀な戦争だったのか?
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001 2011/06/17(金) 01:44:15 ID:KQG3hWDjoQ
戦後66年が過ぎようとしています。
あの大東亜戦争は日本に残された唯一無二の抵抗だったと思います。
イギリスを破り、オランダを破り、フランスを破り、あのアメリカと3年8ヶ月に渡る戦争をやってのけました。
しかもゲリラ戦なんかではなく、戦艦や航空戦力を用いた堂々たる大戦争です。
アメリカはあの戦争以後、一隻も軍艦を失ってはいません。
白人と戦って勝った国、とことん苦しめた国、それは日本しかありません。
しかし、最後は神風特別攻撃隊まで出し、全国各地は空襲で焼け野原、原爆まで落とされ、悲運な負けた方をしました。
極東国際軍事裁判では日本が悪者とされ、それは戦後66年たった今でも暗い影を落とす事を余儀なくさせられています。
思うに日本はあの戦争に勝つ事はできなかったのか?
せめてもう少しましな負け方や講和の道はなかったのか?
太平洋戦争は無謀な戦争だったのでしょうか?
軍事にお詳しい皆様の見解をお聞きしたく、スレッドを立てました。
よろしくお願いいたします。m(_ _)m
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002 2011/06/17(金) 01:51:13 ID:CPmqOd.F3k
後世の目で見れば、始めてしまった時点で負けが確定してしまっていた戦争なので
どうすれば勝てたかよりどうすれば戦争を起こさずに済んだかって話になると思いますね
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003 2011/06/17(金) 01:57:14 ID:m1hDN0XCwA
004 2011/06/17(金) 02:08:51 ID:mNv/tL0QXc
005 2011/06/17(金) 02:18:02 ID:Upq.V6FM9.
戦争が始まる前に軍部も勝てないのはわかっていた。
天皇陛下に勝てるのかと聞かれた時も軍の上層部は勝てないと言った。
軍部の最初の計画では2年戦って不可侵条約を結んでた露に仲介を
頼み痛み分けを狙ってたみたいだがそれもうまくいかず、結局は
降伏したにもかかわらず露にも宣戦布告され北方領土を取られ
米の力を見せ付ける為だけに実験的に原爆まで落とされた。
戦略ミスなのか外交的ミスなのかはわからないが引き際を誤った
のでは無いかと思う。
結局は覇権を分け合ってきた白人社会を乱す日本という国を白人連合で
ねじ伏せた戦争だった。どちらにしろ戦い始めた時点で失敗だった
かもしれない。わざと戦いを仕向けられたと言う説もある。
その後のアメリカ指導による憲法が戦後改定されることなく続き、
日教組による悪しき教育で白人の思惑通り日本が弱体化してしまった。
白人社会はいまでも世界でも異質な日本人の底力を恐れている。
そしてアジアの団結もまた恐れている。
長文失礼。
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006 2011/06/17(金) 03:05:23 ID:A/pYA8CbwM:au
>>2 あの戦争を回避するのは勝つよりずっと難しいよ
戦争しなきゃどうしようもならない状況までとことん追い詰められたんだから
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007 2011/06/17(金) 04:05:33 ID:iZ3acd2Js.
ベトナム戦争の時は、アメリカの軍艦は沈没しなかったの?
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008 2011/06/17(金) 08:17:40 ID:/Xm6A0HJ56
北進で独逸と一緒にやればと思うが、重油の在庫無くて南進かな。
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009 2011/06/17(金) 08:54:08 ID:1r2q2nCwpA
パチンカスからひとこと
ギャンブルは勝ちを狙ったら必ず負ける
勝たずとも負けない努力をするのが上策だが
しないのが一番いい
何か通じるところがありそうだな
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010 2011/06/17(金) 09:07:01 ID:uMNz5L.UWQ
>あの大東亜戦争は日本に残された唯一無二の抵抗だったと思います。
抵抗って・・・日本は対米戦の前に大陸に戦争を仕掛け、泥沼の戦争を継続中だったんだぞ
対中戦で莫大な労力をつぎ込んでるのに、さらに米国に戦争を仕掛けた時点で終わってるよ
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011 2011/06/17(金) 09:26:51 ID:vTxvdsx1Dg
満州から石油を採掘できていれば違った展開もあったかも
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012 2011/06/17(金) 10:10:51 ID:5SebvGfFNE
早い段階で、アメリカの燃料補給基地を、叩いていれば
違う結果になっただろうと、聞いた(読んだ?)ことがある。
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013 2011/06/17(金) 10:34:34 ID:v.g5qahYFk
アメリカ本土やハワイに移った移民達が、結構国内の情報を米国に流した
と云う話を聞いた事が在るズラ・・。
移民の連中に、祖国に対する忠義が在ったら、空襲を免れた軍事基地や軍事工場も在ったかも知れないズラ・・。
防諜って大切ズラな・・。
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014 2011/06/17(金) 10:51:07 ID:eidYayZ4Us
アメリカと戦争を始めた時点で負けだからなあ・・・
どんなに大部隊を用意しようともアメリカは見逃してくれたというなら
開戦劈頭に機動部隊と戦艦部隊に3万名ほど上陸部隊を詰め込んで
真珠湾攻撃→戦艦部隊による艦砲射撃→強行突入→ハワイ占領までやって、
3ヵ月以内に10個師団程度でカリフォルニア占領→大型爆撃機による
東海岸爆撃までやれれば勝てる見込みはでてくるが・・・あくまでゲームの話だし。
現実には日本人の能力では何やっても無理だな。
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015 2011/06/17(金) 11:05:24 ID:L7p7LpkEIw
ベノナ文書で検索してみ。
太平洋戦争はルーズベルト政権に入り込んだ
300人以上のロシアスパイによって引き起こされたらしいよ。
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016 2011/06/17(金) 11:07:07 ID:chlYCv2H0I
こんな事書くと
きりがないけど
Me262の開発が
3年早ければ
アメリカの航空隊は戦意喪失
したと思う。
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017 2011/06/17(金) 11:16:07 ID:2zBqxIRCCg
本来親日派だった蒋介石を軍事支援して支那大陸で戦争しかけてきたのもアメリカの工作だろ。
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018 2011/06/17(金) 11:19:31 ID:L7p7LpkEIw
019 2011/06/17(金) 12:59:13 ID:n7t0ufj2LY
>>5 当時の軍部が、対米英戦で勝算についてどれだけの目算が
あったのかは、立場や組織によって異なってくるんで
一概に「勝算無し」とするのは早計かも知れんよ。
あと、ソ連とは不可侵条約は結んでいない。中立条約。
>>12 逆に日本の海上交通が破壊されれば日本が詰む。
当時の日本に海上交通を守る術は無い。
>>15 >>18 KGBの退役中将ビタリー・パブロフ氏によれば、ホワイトも
モーゲンソーもKGBの諜報部員じゃないとの事。対日声明の原案は
NKVD(内務人民委員部)で考案しホワイトに渡されたが、ホワイト自身は
もともと反日的で、以前から同様の案を考えていたと言う。
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020 2011/06/17(金) 15:35:31 ID:.gQY8kZsY2
021 2011/06/17(金) 16:29:07 ID:Y6bxYb2fKE
>>7 そうらしいよ。井上氏の書籍「国防の真実 こんなに強い自衛隊」にはそう書いてあった。
ベトナムは一隻の軍艦も沈めてはいないけど、見事アメリカを退けることができたから勝ったといわれている
それにしてもあのアメリカをよく退けることができたもんだ
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022 2011/06/17(金) 16:50:47 ID:n7t0ufj2LY
>>20 対米戦を回避するなら、資源が潤沢に日本に入ってくる情況に
ならないと無理だろう。それは、シナ事変の解決による禁輸回避。
事変解決とはすなわち、シナ大陸からの全面的な撤退つまり対米英支屈服。
ドイツとの接近も不可避じゃないかな。
対コミンテルン措置、および技術導入、そして東アジアにおける
日本の指導的地位を認めさせるため、対英米牽制。対独接近論は強いからな。
まあ声の大きなほうが方針を決めたわけだが。
満州利権へのアメリカ参入はどうなんだろうな。
経験と技術でも、事業展開と経営でも圧倒され、対米摩擦が起こったか
あるいは文字通り五族共和の夢の大満州帝国になったか。
アメリカのトップがドイツ打倒に燃える連中だから、やはり何かが
起こったんじゃないかな。
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023 2011/06/17(金) 17:39:38 ID:6Z.eRtIa8Y
法則発動しないようにすれば良かったのさ。
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024 2011/06/17(金) 19:18:50 ID:SU9wOyD28A
>>21 海洋国じゃないベトナム、しかも南北のぶつかり合いじゃ海戦になりようが無いからな。北朝鮮と韓国が衝突しても碌な海戦が起こらないのと同じ理由
おまけにアメリカが支援していた南ベトナムでクーデターが起きるわ、決着が中々つかずに泥沼化するわ、戦争の様子が連日TV放映されて反戦運動が活発化するわで戦争継続が難しくなった
そりゃ10数年も戦争してれば嫌にもなるわな
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025 2011/06/17(金) 19:55:39 ID:n7t0ufj2LY
米軍の艦艇が攻撃受けてなかったっけ?>ベトナム戦争
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026 2011/06/17(金) 19:59:39 ID:fj0JxsSHtg
ちなみに、国力(軍事力)がアメリカと均衡していたなら、
間違いなく勝っただろな。
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027 2011/06/17(金) 21:08:41 ID:ZWpBM5iFcA
>>25 ベトナム戦争の発端になった船の事?
あれはアメリカの自作自演だったはず。
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028 2011/06/17(金) 22:20:29 ID:Qlv6LPArgQ
029 2011/06/17(金) 23:04:10 ID:/Xm6A0HJ56
昭和の海軍が艦隊決戦思想なんて勘違いしなければよかった。
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030 2011/06/17(金) 23:11:11 ID:.R7UBe8zPs
>>29 難しいところだな。
世界で最初に空母機動部隊を運用した海軍でもある。
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031 2011/06/17(金) 23:20:38 ID:YjtKhnwlyU
個人的にはアメさんには手加減抜きで
3発目の原爆⇒東京、4発目の原爆⇒京都に投下して欲しかった。
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032 2011/06/18(土) 00:25:15 ID:1OfIFEzN2M
033 2011/06/18(土) 16:40:08 ID:lWV9xkFzP6
>>21 だってベトナム戦争は正規の戦争じゃない
アメリカは北ベトナムの首都を占領する事も爆撃する事も禁止されてたしな
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034 2011/06/18(土) 17:20:18 ID:vO1lHk7FxI
>>27 成る程、公文書も公開されてるんだな。
アメリカも、日本の代わりにアジアで戦う羽目になって、
日本の苦労がちっとは分かったろとは思ったが、今も変わらない。
>>1 第一次大戦以降、世界の主要エネルギー資源が石油に置き換わった時点から、
日本に勝ち目は無い。石油利権はアメリカやイギリスの手で抑えられるし、
日蘭商会にせよサウジとの石油輸入交渉にせよ、アメリカの横槍が入って
成り立たない。日本がアメリカブロックの傘下から出て、日本主導の
アジアブロックを形成することをアメリカは認めない。
堂々たる大戦争と呼べば聞こえはいいが、シナ事変の戦争設計も出来ていない。
何のために、どこを重点的に、どのような敵と、どこまで戦うのかを描けない以上、
大東亜戦争は何度やり直しても勝算の見込みは薄い。
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035 2011/06/18(土) 20:16:06 ID:1OfIFEzN2M
036 2011/06/18(土) 20:21:52 ID:1OfIFEzN2M
037 2011/06/18(土) 23:56:55 ID:BqE2Thk9Hg
>>34 スレ主はもう少しましな負け方や講和の道はなかったのか?とも言っているよ。
山本五十六が死なずにすんだらあったでしょうね?
2,3年ほど前の新聞に載っていたが、旧日本軍は既に破棄したはずの暗号をまだ使っていて、
それでアメリカ軍は山本五十六の行動を知っていたらしいね?
それで撃墜されたとか。旧日本軍ダメすぎる・・・
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